Καταγγελία για το athens.indymedia.org
δημοσιεύτηκε August 17, 2007
από stavros
τροποποιήθηκε August 20, 2007
Μια προσπάθεια να βγει άκρη...
Αγαπητοί,
Είμαι από αρκετά παλιά (5 χρόνια) χρήστης του athens.indymedia.org. Τα τελευταία 2 χρόνια και ειδικά φέτος έχω λογοκριθεί ακατάπαυστα. ΔΕΝ έχω ξαναγράψει εδώ, και ούτε ήθελα απαραίτητα, πιστεύωντας ότι η διάσπαση σε ομάδες δεν ωφελεί το κίνημα αντιπληροφόρησης. Παρ'όλα αυτά εκτιμώ τη δουλειά που έχετε κάνει, και θέλω απο δω να κάνω διάλογο για το athens.indymedia.org επειδή εκεί δεν μου επιτρέπεται παρ'όλο που εκείνο το μέσο είχα επιλέξει.
Η λογοκρισία της ΔΟ του athens έχει ξεπεράσει πλέον κάθε όριο. Αν κανείς δεν ταυτίζεται απόλυτα με τις απόψεις της ΔΟ (δεν δείχνει αλληλεγγύη στο Δημητράκη για παράδειγμα, ή θεωρεί τον εαυτό του αριστερό, ή είναι ο Καιν ή είναι φεμινιστής, ή ό,τι να'ναι τέλος πάντων) ΚΟΒΕΤΑΙ, ΚΡΥΒΕΤΑΙ καθώς και ΜΠΑΝΑΡΕΤΑΙ... Το athens κατάντησε απο σαιτ εναλλακτικό, να ναι από τα πιο φασίζοντα ελληνικά σαιτ. Γιατί αυτού του είδους η λογοκρισία μόνο φασισμός μπορεί να χαρακτηρισθεί.
Καταλαβαίνω ότι πιθανότατα σας δημιουργεί πρόβλημα η αντιπαράθεση εδώ με το athens αλλά δεν βλέπω άλλο τρόπο. Η στου Βήχου θα πάω ή εδώ. Και στου Βήχου δεν θέλω. Αν αυτά τα προβλήματα σαν είναι σημαντικά κόψτε με και θα κατέβω αθήνα να πάω στη συνέλευση τους. Αν και μάλλον για κρανιές με βλέπω αν το κάνω, έτσι όπως κατάντησε η φάση.
SL.
Κριτική στο IMC Athens από άρθρο που δημοσιεύτηκε στο UK Indymedia
δημοσιεύτηκε August 17, 2007
από anonymous
τροποποιήθηκε August 17, 2007
Τα γνωστά
δημοσιεύτηκε August 17, 2007
από stavros
τροποποιήθηκε August 20, 2007
Η απάντηση του athens.indymedia.org είναι ΜΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΙΔΙΑ.
Όποιος δεν είναι μαζί μας είναι ασφαλίτης, troll κλπ κλπ. ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ δεν έχω ούτε με troll ούτε με ασφάλεια, και δεν νομίζω ότι ούτε οι ίδιοι πιστεύουν κάτι τέτοιο. Απλά έτσι μάθαμε να λέμε όταν δεν συμφωνούμε.
Άντε και γαμηθείτε καλοκαιριάτικα, ένα μέσο είχαμε και τελικά το ιδιωποιηθήκατε και του αλλάξατε τα φώτα.
To ar8ro kryfthke
δημοσιεύτηκε August 20, 2007
από anonymous
τροποποιήθηκε August 20, 2007
To vretaniko indymedia ekrypse to arxiko ar8ro
Xwris epe3hghsh, apla antivainei leei me tis arxes dhmosieyshs (to default banneraki gia ta krypsimata fantazomai)
Βασικά εδώ μέσα δεν υπάρχει αντίλογος
δημοσιεύτηκε August 23, 2007
από anonymous
τροποποιήθηκε August 24, 2007
το να χώνετε χωίς αντίλογο με αφορμή το κείμενο ενός τρολ είναι δείγμα του επιπέδου του μέσου αυτού επίσης, υποδηλώνει ότι απλά τρέφεστε από την εμπάθεια προς ένα άλλο μέσο στο αφελέστατο στυλάκι, εμείς είμαστε καλοί, αυτοί είναι κακοί, ας συσπειρωθούμε εναντίον ενός κοινού εχθρού αντί να προσπαθήσουμε να κάνουμε κάτι καλύτερο εμείς.
Μιλάτε για λογοκρισία με περισσή άνεση αλλά δε βλέπω καμιά αυτοκριτική για τη λογοκρισία εδώ η οποιά δε μπορεί να ελεγθεί κιόλας αφού δεν υπάρχουν κρυμμένα, κοινώς όποιος πρόλαβε το κομμένο είδε, τα υπόλοιπα τα τρώει η μαρμάγκα και το διάλογο που ευαγγελίζεστε δεν πρόκειται να τον έχετε αφού όλοι πρεπει να συμφωνούν με την άποψη της εδώ συντακτικής ομάδας.
Παράδειγμα λογοκρισίας εδώ μέσα όταν κάποια στιγμή τόλμησα εγώ και κάποιοι άλλοι να εκφράσουμε άποψη για τις φωτογραφίες που δημοσιεύετε με ακάλυπτα τα πρόσωπα. Για πότε οι αντιφρονούντες κόπηκαν ήταν το κάτι άλλο. Ξανά και ξανά και ξανά. Χωρίς καμία βρισιά ή επιθετικό τόνο από την πλευρά κανενός που τόλμησε να σας ασκήσει κριτική.
Το κείμενο για λογοκρισία σας εδώ στο ιντιμίντια μου το έκοψαν. Αν εγώ έβγαινα σε διάφορα ιντιμίντια του εξωτερικού και σας κατήγγειλα για λογοκρισία να δω εσείς πως θα αντιδρούσατε που τολμάτε να μιλάτε για διάλογο.
Αφού λοιπόν θέλετε διάλογο, αντί να με κόψετε και να εξαφανισθεί εντελώς το σχόλιο μου αφού δεν έχετε κρυμμένα μήπως θα μπορούσατε να μου απαντήσετε γιατί κόβετε τις απόψεις που προσωπικά δε συμφωνείτε παρά τον ασπασμό σας στις αρχές του ιντιμίντια για τις οποίες μιλάτε;
Ετοιμάζω κι εγώ ένα κείμενο για την κατάσταση λογοκρισίας που επικρατεί εδώ και θα το δημοσιεύσω σε όλα τα ιντιμίντια αφού μάλιστα ασπάζεστε τις αρχές του όπως λέτε στο εισαγωγικό σας κείμενο.
Ευχαριστώ
Ο αντίλογος είσαι εσύ
δημοσιεύτηκε August 24, 2007
από Clopy
τροποποιήθηκε August 24, 2007
Είσαι ελεύθερος (όπως και έκανες) να γράψεις την άλλη πλευρά. Δημοσιεύτηκε μια καταγγελία και η απάντησή της από τη ΣΟ του Athens Indymedia. Δε βλέπω κανένα λόγο να κρυφτεί κανένα από τα δύο. Καμία από τις ομάδες του indy.gr δεν έχει πάρει κάποια θέση όσον αφορά το Athens. Κατά τα άλλα είσαι ελεύθερος να κάνεις όποια καταγγελία θέλεις σε όποιο indymedia επιθυμείς, δε νομίζω οτι και να ήθελε κάποιος θα μπορούσε να σε εμποδίσει.
Οι "περισσότερες πληροφορίες" δεν είναι χώρος για να διαμαρτύρεσαι για την πολιτική δημοσίευσης του indy.gr πάντως. Αν ήθελες να κρυφτεί κάτι, θα ήταν καλύτερο να στείλεις ένα e-mail στην ομάδα αρχείου. Ούτως ή άλλως αν θυμάμαι καλά οι επίμαχες φωτογραφίες είχαν κρυφτεί.
Για τα κρυμμένα έχουμε κάνει τις απαραίτητες αλλαγές στον κώδικα και πιθανότατα αύριο θα είναι ορατά τα κρυμμένα μαζί με αρκετές άλλες αλλαγές που θα ανακοινωθούν αναλύτικά. Το λογισμικό του indy.gr εξάλλου βρίσκεται ακόμη υπό διαρκή ανάπτυξη.
.
- «...η διάσπαση σε ομάδες δεν ωφελεί το κίνημα αντιπληροφόρησης.»
Αν κάτι δεν ωφελεί το κίνημα της αντιπληροφόρησης είναι τα φίμωτρα και οι παρωπίδες.
Re: Comments for 'Καταγγελία για το athens.indymedia.org'
Τι διαβάζεις εσύ, ακριβώς αυτό δεν λέμε ότι συμβαίνει παραπάνω;
«Το πρόβλημα όμως είναι και η ποιότητα του κόσμου που δημοσιεύει .. δεν ήταν λίγες οι φορές που το επίπεδο του μέσου ήταν πολύ χαμηλό. »
Αυτό είναι φυσικό επακόλουθο της συστηματικής καταστολής των διαφωνούντων. Αφ'ενός απωθούνται οι αντιφρονούντες, αφ'ετέρου απομένει το κατακάθι.
Re: .
Δεν ξέρω, μάλλον τελικά έχεις δίκιο και για τα δύο. Μάλλον απλά όταν δεν σ'αρέσει κάτι φεύγεις χωρίς πολλά πολλά και τελειώνει η ιστορία. Απλά το γούσταρα το athens και για χρόνια το διάβαζα.
Για το άλλο που λες πάλι θα συμφωνήσω. Όμως ούτε η λογική του ο καθένας το μαγαζάκι του βοηθάει, αλλά αν δεν γίνεται κι αλλιώς...
Τέλος πάντων, συντροφικά σας ευχαριστώ. Μάλλον δεν βγαίνει άκρη μ'αυτόν τον τρόπο, σας εύχομαι καλή επιτυχία στο δικό σας και ελπίζω ειλικρινά να μην γίνετε μια από τα ίδια.
Στο athens θα πάω και θα τα πω με τα παιδιά στα ίσια στη συνέλευση τους, μόλις μπορέσω...
/
Εξανίσταμαι!
Το σύμπαν δεν περιστρέφεται γύρω από ένα ρημαδο-ιντιμίντια και η εναλλακτική πληροφόρηση υπήρχε και πριν από το 1999! Ένα πείραμα ενημέρωσης είναι το ιντιμίντια και αλοίμονο αν όπου αποτυγχάνει εμείς αρνούμαστε να το ξεπερνούμε και να συνεχίζουμε.
Re: Comments for 'Καταγγελία για το athens.indymedia.org'
--------------Αυτό είναι φυσικό επακόλουθο της συστηματικής καταστολής των
διαφωνούντων. Αφ'ενός απωθούνται οι αντιφρονούντες, αφ'ετέρου απομένει
το κατακάθι.-----------
εντάξυ άσχημε καταλαβαίνω την οργή σου , αλλά να ξέρεις πως έτσι δεν βγαίνει κάτι άσε το athens(που ήδη αρκετοί χρήστες το έχουν πάρει χαμπάρι τι παίζει) και κοίτα πως μπορείς να κάνεις κάτι δημιουργικό .. νομίζω τώρα περισσότερο από ποτέ έχουμε ανάγκη από νέες ιδέες και κόσμο που θα ξεκολήσουν το πράμα , γιατί έχω μια εντύπωση πώς χμμ .. έχει κολήσει .. αυτή είναι και η αρρώστεια που πάσχει το athens δεν νομίζεις ?
υπάρχουν στιγμές που πιστεύω ότι ο κόσμος διαβάζει πιο πολύ blogs από τα εργαλεία τύπου indy .. αυτό κάτι λέει .. εκεί θα έπρεπε να εστιάζει και η κουβέντα κατά την γνώμη μουTα ξέρουμε
συμμετοχη στις συνελεύσεις τις κυριακές, είναι η μόνη λύση
Η μόνη λύση είναι η προσωπική επαφή ,ολοι μαζί μονιασμένοι και ας διαφωνούμε βρε αδερφέ για ναρθούμε πιο κοντά εμείς στη δο αλλά και να φέρουμε την δο πιο κοντά στους αγωνιστές της βάσης.ΕΓΏ όσα παιδιά της δο γνώρισα μου φάνηλ\καν πολύ καλοί τύποι και καθόλου παλιοχαρακτήρες.Στην τελική οι πιο πολλοί από εμάς είμαστε κολλημένοι, γιατί και οι συναγωνιστές της δο να μην είναι εξίσου κολλημένοι.
Το παρόν ιντυμίντια είναι πολύ καλό
Αυτά τα έχω γράψει και στο αθηναικό ιντυμίντια και έχουνε κοπεί.Κάποια πράγματα τα παίρνεις απόφαση αλλά και αφήνεις το πληκτρολόγιο για προσωπική επαφή με τα μέρη
Η μόνη λύση είναι το ξεκόλλημα από την νοοτροπία του οπαδού
Αλλά τι μιλάω γιά το άθενς, εδώ και το αγγλικό τα ίδια έκανε. Έκρυψε το άρθρο μόνο και μόνο γιατί το ζήτησαν τα χαϊβάνια του άθενς.
Τι να πεις μετά, σε ποιά συνέλευση;
πρόβληματικο το athens ?
θα καλούσα όμως την ομάδα του indy.gr να μην αφήσει και αυτό το μέσο να γίνει χώρος μικροπολιτικών αντιπαραθέσεων που έτσι και αλλιώς δεν απασχολούν την κοινωνία αλλά να γίνει ένα δημιουργικό εργαλείο. δεν καταλαβαίνω γιατί η κουβέντα για το athens ανοίγει εδώ και όχι στο ίδιο το athens. αμα κόψουν εκεί την κουβέντα θα πρέπει μετά να μιλάμε για ανθρώπους που δεν δέχονται καμία διαφορετική άποψη. Ο κόσμος δεν είναι χαζός κρίνει ..
πάντος είναι πραγματικά στην σφαίρα της παράνοιας τι ιεραρχίες μπορούν να αναπτχθούν στο κόσμο του internet