Τι συμβαίνει πάλι με του athens.indymedia;
δημοσιεύτηκε September 29, 2009
από anonymous
τροποποιήθηκε October 1, 2009
Φίμωση και λάσπη απο το athens.indymedia
Μια απαραίτητη και ουσιώδης τοποθέτηση
Την Κυριακή αναρτήσαμε ένα post (σχόλιο) με τίτλο «Δηλώσεις και …δημοσιεύματα». To post αναφέρεται στις δηλώσεις του Τσίπρα (που έγιναν κατά τη συνέντευξη που έδωσε στο Ζάππειο), όπου σε σχέση με το ζήτημα των συλληφθέντων στο Χαλάνδρι αναφέρει:
«Αν υπάρχουν ζητήματα που αφορούν την τήρηση των νόμων και πράξεις που αντιβαίνουν στην ανθρώπινη ζωή, που απειλούν την ανθρώπινη ζωή, πρέπει να εφαρμοστεί ο νόμος».
Στις συνθήκες έντασης της καταστολής και με δεδομένο ότι οι νεαροί συλληφθέντες έχουν φορτωθεί κακουργήματα, είναι πέραν κάθε αμφισβήτησης πως η δήλωση αυτή στρέφεται κατευθείαν προς τους συγκεκριμένους και συνδράμει την αντιτρομοκρατική λογική του κράτους.
Προς άρση κάθε αμφιβολίας επισημαίνουμε πως η απάντηση αφορά στο δεύτερο σκέλος της ερώτησης του δημοσιογράφου για τους νεαρούς και έπεται η τοποθέτηση ως προς το πρώτο σκέλος της ερώτηση που αφορά το ζήτημα των μεταναστών.
«…κ. ΧΑΛΚΙΑΣ («CITY»): Θα σταθώ λίγο στο θέμα των μεταναστών. Όπως είπατε δεν υπάρχουν λαθραίοι άνθρωποι. Εμφανίζεται ένα σαρωτικό πέρασμα εθνικιστικών ομάδων και της ακροδεξιάς με εγκληματικές συμμορίες όπως η Χρυσή Αυγή αποδεδειγμένα από τα ελληνικά δικαστήρια σε συνοικίες φτωχών και λαϊκών στρωμάτων όπως είναι ο Άγιος Παντελεήμονας όπως είναι η Νίκαια όπως είναι ο Βύρωνας όπως είναι διάφορες συνοικίες της Αθήνας. Εκεί βρίσκει η ακροδεξιά πατήματα και σπέρνει τον τρόπο και τον πανικό. Και εκεί γίνονται και τα πογκρόμ της αστυνομίας εκεί γίνονται όλα. Ποια είναι η απάντησή σας απέναντι στον τρόπο και το ρατσισμό που κάποιοι προσπαθούν να απλώσουν σαν βεντάλια σε αυτές τις περιοχές. Την ίδια στιγμή συγνώμη που έχουμε την αλλαγή της ατζέντας όπως είπατε στο νόμο και την τάξη με εικοσάχρονα παιδιά να σέρνονται σαν τρομοκράτες στα δικαστήρια.
Α. ΤΣΙΠΡΑΣ: Κύριε Χαλκιά αν υπάρχουν ζητήματα που αφορούν την τήρηση των νόμων και πράξεις που αντιβαίνουν στην ανθρώπινη ζωή που απειλούν την ανθρώπινη ζωή, πρέπει να εφαρμοστεί ο νόμος. Μην τα συνδέουμε όλα.
Σε σχέση με το πρώτο ερώτημά σας όμως θέλω να σας πω ότι είναι καίριο το ερώτημά σας, ακριβώς διότι αναδεικνύει πως κάποιες πολιτικές δυνάμεις επιλεκτικά μιλούν για βία. Επιλεκτικά και όταν τους συμφέρει. Διότι εδώ υπάρχει ένα όργιο παρακρατικών οργανώσεων σε όλες τις γειτονιές της Αθήνας απέναντι σε μετανάστες, απέναντι σε δημοκράτες πολίτες οι οποίοι δείχνουν την αλληλεγγύη τους σε αυτούς τους ανθρώπους που είναι της γης οι κολασμένοι και κανείς δε μιλάει γι’ αυτό ή τουλάχιστον εμείς μιλάμε. Δε μιλάνε αυτοί οι οποίοι κάθε φορά κάνουν μέγιστο θέμα το θέμα της βίας, όταν τους συμφέρει όμως.» (http://syriza.gr/press/anakoinoseis/psifo-sto-syriza-gia-na-einai-i-foni-tis-ksechasmenis-koinonias-mesa-sti-boyli-kai-gia-na-einai-dynati)
Το δεύτερο σκέλος της δημοσίευσης μας στο Anarchy Press Gr, (συνυφασμένο με το ίδιο θέμα) αφορά τα όσα καταγράφουν τα βαποράκια των ΜΜΕ σχετικά με τους συλληφθέντες και συγκεκριμένα για το κλίμα που επικρατεί και μέσω του οποίου επιχειρείται η τρομοκράτηση με την προαναγγελία νέων συλλήψεων.
Είναι γνωστό και στον πλέον ανίδεο πως όταν σχολιάζεται ένα άρθρο χρειάζεται μια περιληπτική αναφορά σ’ αυτό ή στο γεγονός που σχολιάζεται.
Είναι, ακόμα, γνωστό πως στο διαδίκτυο η αναδημοσίευση γίνεται ελευθέρα και χωρίς προαπαιτούμενα.
Το post αυτό δημοσιεύτηκε και σε άλλα μπλοκ. Σήμερα πληροφορηθήκαμε πως είχε αναρτηθεί και στο athens.indymedia.org και πως κατόπιν κρύφτηκε. ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ. Κάθε συλλογικότητα μπορεί να επιλέξει τι νομίζει πως θέλει να δημοσιεύει και τι όχι. Εκείνο όπως που προκαλεί σοβαρά προβλήματα είναι η …αιτιολογία:
κρύφτηκεαπό @ από imc 1:50πμ, Δευτέρα 28 Σεπτεμβρίου 2009
|
Γιατί στο μισό του μέρος, το άρθρο αναπαράγει άκριτα σχεδόν, τις σκευωρίες και τις διαρροές της ΓΑΔΑ στα μέσα. Χωρίς πιθανόν, να υπάρχει πρόθεση από τους συντάκτες, τελικά τέτοιες αναπαραγωγές παίζουν το παιχνίδι της ασφάλειας και των μμε. |
Παρατήρηση 1η:
Όταν μιλά κανείς για αναπαραγωγή θα πρέπει να έχει κατανοήσει την σημασία των γραφομένων του. Ο σχολιασμός (και όχι η συμπόρευση) ενός ολοσέλιδου άρθρου της Καθημερινής με την παράθεση, ενδεικτικά, των μικρών δόσεων που μοιράζουν τα βαποράκια των ΜΜΕ, δεν σημαίνει επ’ ουδενί αναπαραγωγή.
Παρατήρηση 2η:
Η αμετροέπεια είναι χείριστος σύμβουλος. Αυτό το: «Χωρίς πιθανόν, να υπάρχει πρόθεση από τους συντάκτες», χαρακτηρίζει αυτούς που εκφράστηκαν και σκέφτονται με τέτοιο τρόπο. Πριν κάποιος τοποθετηθεί κακόβουλα με λέξεις όπως «πιθανόν» (δηλαδή μπορεί να υπήρχε και πρόθεση) καλό θα είναι να γνωρίζει προς ποιους απευθύνεται.
Εμείς, στην πολύχρονη παρουσία και δράση μας φροντίζουμε να είμαστε προσεκτικοί στο τι γράφουμε, πως το γράφουμε αλλά και πως δρούμε μέσα στον κοινωνικό χώρο.
Τέλος, η νοοτροπία σύμφωνα με την οποία οποιαδήποτε αναφορά σε «ανεπιθύμητα» ζητήματα, ακόμα και με τη μορφή σχολιασμού παραπέμπει στις σκοτεινές εποχές του σταλινισμού.
Εκεί, όπου οποιαδήποτε αναφορά στο δυτικό μπλοκ έπρεπε να συμπορεύεται με τις απόψεις του ιερατείου. Αλλιώς ο χαρακτηρισμός του «συνειδητού ή ασυνείδητου πράκτορα του ιμπεριαλισμού και της Δύσης» συνοδευόταν με ένα «ταξιδάκι αναψυχής» στη Σιβηρία.
Με απόλυτη εμμονή στο ήθος και τον αυτοσεβασμό.
Η συλλογικότητα του Anarchy Press Gr
http://anarchypress.wordpress.com
αυτο ειναι
δημοσιεύτηκε September 29, 2009 από anonymous
το αρθρο που κρυφτηκε
Προφανώς μιλάει για αυτό το άρθρο
http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1084305
μια διόρθωση
δημοσιεύτηκε September 29, 2009 από anonymous
στη προτελευταία παράγραφο
Τέλος, η νοοτροπία σύμφωνα με την οποία οποιαδήποτε αναφορά σε «ανεπιθύμητα» ζητήματα, ακόμα και με τη μορφή σχολιασμού εξοβελίζεται, παραπέμπει στις σκοτεινές εποχές του σταλινισμού.
Εγώ δε βλέπω κάτι θολό
δημοσιεύτηκε September 29, 2009 από anonymous
Εγώ δε βλέπω κάτι θολό
Πολλά κακά έχει το ιντιμίντια αλλά εδώ έχετε λάθος. Δε μιλάω για τον Τσίπρα αλλά για το άλλο το ρουφιάνικο που αναδημοσιεύετε αμάσητα χωρίς κανένα σχόλιο. Είναι απαράδεκτο έτσι όπως το γράφετε. Απλά μου κάνει εντύπωση το θράσσος να δημοσιεύσετε ανακοίνωση για αυτό ενώ θα έπρεπε να ντρέπεστε. Μόνο κακή εντύπωση για εσας δημιουργεί ότι αντί να παραδεχτείτε ότι διαδίδετε φήμες και κουτσομπολίστικα τρομοσενάρια εσείς βγάλατε ολόκληρη ανακοίνωση. Μετά από αυτό δε μπορώ να θεωρήσω το μπλογκ σας και τίποτα σοβαρό. Εντύπωση πάντως μου κάνει ακολουθώντας το λινκ παραπάνω που δώσατε ότι δεν αναφέρεστε σε αυτό που σας έγραψαν προφανώς ηθελημένα.
"Στη συγκεκριμένη περίπτωση η μόνη σχετική πληροφόρηση που είναι αξιόπιστη δε μπορεί παρά να προέρχεται από τους συλληφθέντες και ως γνωστόν μέχρι στιγμής δεν έχει υπάρξει τέτοια".
Αντί λοιπόν να διαδίτε ρουφιανοσχόλια της αντιτρομοκρατικής στο anarchy press ασχοληθείτε με κάτι άλλο.
Τι να συμβαίνει με το athens.indymedia;
δημοσιεύτηκε September 29, 2009 από anonymous
Όλα μια χαρά φαίνονται και είναι.
Με το anarchy press.gr τι συμβαίνει και με το indy.gr επίσης τι συμβαίνει;
Το μεν πρώτο έβαλε το anarchy για μόστρα; Για να τσιμπήσει Δεκεμβριστές; Δεν ντρέπονται που αναρτούν τέτοιες αθλιότητες στο blog τους;
Το δε δεύτερο, δεν έχει καταλάβει ότι το πρώτο blog ξεφτυλίζει τον Τσίπρα; Βλέπουν το δάχτυλο και όχι το φεγγάρι; Το μέγα πρόβλημα είναι το indymedia που δεν άφησε τους ρουφιάνοδημοσιογράφους να βάλουν πόδι έστω και έμμεσα εκεί μέσα;
Να λέγατε για τίποτε άλλο, άντε κι εμείς μαζί σας να τους βρίσουμε αλλά γι΄ αυτό!
Εγώ πάλι δεν έχω καταλάβει
δημοσιεύτηκε September 29, 2009 από anonymous
Αυτή την ιερή προσήλωση στα λεγόμενα των συλληφθέντων. Τι θα πεί είναι αξιόπιστα; Κάθε κατηγορούμενος ή συλληφθείς προκειμένου να αλαφρύνει τη θέση του μπορεί να πεί ότι θέλει. Αυτό το αναγνωρίζουν όλοι οι νομικοί, δικηγόροι και δικαστές αλλά και απλοί άνθρωποι.
Στο τέλος της γραφής δηλαδή αν ένας κατηγορούμενος δηλώσει πως είναι ο ....Άρης Βελουχιώτης θα είναι αξιόπιστο και αποδεκτό;
Μήν προσπαθείτε να μας τρελλάνετε, έτσι;
Μπράβο ωραία
δημοσιεύτηκε September 30, 2009 από anonymous
Αυτά τα λένε μόνο οι ρουφιάνοι, οι αριβίστες που έχουν πάρει περατζάδα κόμματα, ομάδες, συλλογικότητες για να καταλήξουν σε διάφορες συνελεύσεις και κάτι συλλογικότητες ακόμα (ανώνυμα πάντα μέσω των ανθρώπων που συμμετέχουν σ΄ αυτές) που διαχειρίζονται υποτιθέμετα αναρχικά blog.
Εσείς θα μας τρελάνετε μου φαίνεται που παρά το τι συμβαίνει γύρω μας βγήκατε να ρίξετε τη χολή σας σαν άλλοι Μάκηδες, τροκτικά και λοιποί ΚΥΠατζήδες.
Ταδε εφη ζαχαριαδης
δημοσιεύτηκε September 30, 2009 από anonymous
......
Γνωστη ζαχαριαδιακη τακτικη, ολοι εκτος απο αυτον ήταν πρακτορες και ρουφιανοι....
Ετσι γινεται αμα δεν μπορει καποιος να ξεφυγει απο τη σταλινοζαχαριαδιακη -γκαιπμπελικη νοοτροπια.....
ΣΥΝΕΧΕΙΑ
δημοσιεύτηκε September 30, 2009 από anonymous
....
και οποιος δεν ξεφευγει λοιπον, απο τη παραπανω νοοτροπια, χρησιμοποιει, τη λασπη, το τσαμπουκα, την ανωνυμια για να πετυχει το σκοπο του, και γινεται αμειλικτος για να πετυχει να εξουσιαζει και να μανιπουλαρει...
ΟΠΑ, ΟΠΑ
δημοσιεύτηκε October 1, 2009 από anonymous
Τώρα μόλις ανακάλυψα πως αυτό το ποστ που είχε μπεί στο Αthens.Indymedia.org ΕΧΕΙ ΣΒΥΣΤΕΙ ΕΝΤΕΛΩΣ. Ουτε στα κρυμμένα το βρήκα. Και να σκεφτει κανείς πως είχε μείνει αναρτημένο τρία δωδεκάωρα και βάλε....Μωρέ μπράβο!!!
Τελικά
δημοσιεύτηκε October 1, 2009 από anonymous
Το βρήκα στις συζητήσεις αφού έχουν λογοκριθεί τα ποστ που δεν συμφωνούν με τη "γραμμή" του αθενσ ιντιμεντια
Εγώ
δημοσιεύτηκε October 1, 2009 από δικομανής
Αυτό που έχω να καταλογίσω στο anarchypress είναι το ακριβώς αντίθετο. Πήραν μια θέση ενάντια στα δημοσιεύματα. Δυστυχώς, πραγματικότητα είναι πολύ πιο άσχημη. Τα παιδιά έδωσαν καταθέσεις και τουλάχιστον οι μισοί έδωσαν κόσμο. Τα ΜΜΕ μέσα στον όγκο των ψευδολογιών κατέγραψαν αλήθειες, δυστυχώς.
Θέλω ακόμα να αναφερθώ στην κατάντια της Δ.Ο. του ιντιμεντια αθενς, που μη έχοντας πλέον το κουράγιο να παραδεχτεί το τεράστιο ατόπημα στο οποίο έχει υποπέσει μετέφερε το ποστ από τις αναλύσεις στις συζητήσεις.
Αιδώς και πάλι αιδώς.